Aus FreedsaWiki
Conversation with #freedsa at Mi 12 Dez 2007 22:09:49 CET on HenneNWH@irc.freenode.net (irc)
(22:09:49) HenneNW1: Bin wieder da!
(22:11:13) Crystal-: ich war eigentlich auch blöd...ich hätte ja noch daniel anmailen können, vielleicht hat er noch interesse am projekt
(22:11:27) Crystal-: weiß denn Shazu bescheid?
(22:11:51) HenneNW1: Du auch hier?
(22:11:58) HenneNW1: Shazu ist grad im Forum!
(22:12:13) Crystal-: ja, ich lese aber nur mit
(22:12:37) Crystal-: bin nur rein interessehalber hier :)
(22:12:55) HenneNW1: Das ist vollkommen okay!
(22:13:39) Crystal-: Hendrik ist auch da, der wollte ja auch hier reinschneien....
(22:13:53) HenneNW1: Ja, richtig!
(22:14:00) Crystal-: mal gucken, wer noch alles kommt
(22:14:20) Crystal-: hoffentlich denken die dran, dass das heute ist ^^
(22:17:00) HenneNW1: Hab ihm nochmal ne PN geschickt!
(22:17:31) Crystal-: kleiner tipp: lass mal die ausrufezeichen weg, das klingt so nach brüllen :D
(22:18:13) HenneNW1: Das ist mir gar nicht aufgefallen. Werd wohl langsam senil.
(22:20:52) Crystal-: TeraBlight hatte ja auch Mitarbeit angekündigt, aber das wird wohl nix mehr
(22:21:01) HenneNW1: Ist es in Ordnung noch bis 22.30 zu warten?
(22:21:21) Crystal-: naja, wenigstens Sience muss ja noch kommen, oder?
(22:22:26) HenneNW1: Das wäre von Vorteil. Er sagte er kann heute erst ab 22.00 Uhr, desswegen hab ich die Uhrzeit auf 22.15 festgelegt.
(22:22:49) Crystal-: hmmm
(22:24:20) Crystal-: und wer ist ghouly?
(22:25:21) ghouly: hi =) ich bastle an lugre mit und idle nur rum weil mich interessiert was aus freedsa wird, lasst euch ned stoeren =)
(22:25:52) ghouly: ich wünsch euch viel erfolg bei dem projekt !
(22:25:55) Crystal-: ah so, gehörst du zu Sience irgendwie?
(22:26:16) ghouly: jap, wir basteln auch zusammen an iris2
(22:26:30) Crystal-: aha ok...man will ja wissen, mit wem mans hier zu tun hat ^^
(22:26:38) ghouly: und bin auch an dem schattenkind.net server auf dem das wiki ist beteiligt
(22:26:47) Crystal-: aha
(22:26:50) ghouly: hab auch meine hp da
(22:27:26) Crystal-: dann is jut ;)
(22:29:03) HenneNWH hat den Raum verlassen (quit: Read error: 110 (Connection timed out)).
(22:29:11) HenneNW1: Na endlich!
(22:29:30) Sie heißen jetzt HenneNWH
(22:30:39) Shazu [n=Shazu@dslb-084-057-021-190.pools.arcor-ip.net] hat den Raum betreten.
(22:30:42) Shazu: hallo
(22:30:50) Crystal-: hiho
(22:30:59) Shazu: sorry hab das etwas verpennt
(22:31:03) ghouly: hi =)
(22:31:07) HenneNWH: Hallo. Schön, dass du noch geschafft hast.
(22:31:20) Crystal-: habs grad nochmal in den thread reingeschrieben...
(22:31:36) ***ghouly idled nur interessiert rum, lasst euch nicht stören
(22:31:56) Crystal-: Hendrik muss es auch verpeilt haben
(22:32:09) Shazu: wollt's gerade sagen: noch nicht so viel los ;)
(22:32:25) HenneNWH: Den hab ich auch grad ne PN geschickt.
(22:32:40) Crystal-: wir warten alle hauptsächlich auf Sience ^^
(22:33:09) Shazu: also in ICQ ist sience offline
(22:33:28) HenneNWH: Obi-Wahn auch.
(22:33:29) Crystal-: schlechtes zeichen...
(22:34:39) HenneNWH: Die Atomuhr sagt 22:35, ic hdenk wir fangen an.
(22:35:12) Crystal-: Hendrik schaut mein Profil an...hmmm....der soll hier reinschauen :D
(22:35:29) Crystal-: <nöl nöl> ^^
(22:35:50) HenneNWH: Erstmal zu info, ich logge den Chat mit, damit wir ihn spater nochmal lesen können.
(22:36:05) Crystal-: das is gut
(22:36:30) HendrikHeute [n=hendrik@e176236214.adsl.alicedsl.de] hat den Raum betreten.
(22:36:38) HenneNWH: Guten Abend!
(22:36:44) Crystal-: nabend Hendrik :)
(22:36:44) Shazu: hallo :)
(22:36:53) HendrikHeute: Hallo allerseits *auf den Tisch klopf*
(22:36:55) Obi-Wahn [n=tobias@xdslcu241.osnanet.de] hat den Raum betreten.
(22:37:01) Obi-Wahn: nabend :)
(22:37:04) HenneNWH: Langsam aber sicher geht hier was
(22:37:07) Crystal-: nabend Obi :)
(22:37:10) HendrikHeute: Nabend.
(22:38:01) Obi-Wahn: richtig voll hier. ;)
(22:38:21) Crystal-: der achte fehlt noch
(22:38:27) HenneNWH: Es wird langsam. Sience fehlt blos noch.
(22:38:34) Obi-Wahn: jo
(22:39:40) Obi-Wahn: ghouly: wer bist du?
(22:39:57) ghouly: hi =) ich gehoer quasi zu sience, ich bastle an lugre und an iris2 mit
(22:40:34) ghouly: ich idle nur interessiert rum, lasst euch nicht von mir stoeren =) ich wünsch euch viel glück mit dem freedsa projekt, bin mal gespannt was draus wird
(22:40:59) Crystal-: Henne, fang mal an...wer weiß, wann Sience kommt...und ob er überhaupt kommt
(22:41:01) HenneNWH: freeDSA ist ja bis jetzt als kompletter NLT-Client bezeichnet worden. Mangels Manpower wäre es besser "erstmal" nur den ersten Teil in Auge zu fassen. Was meint Ihr?
(22:41:04) Obi-Wahn: ah okay :) tritt bitte manl sience in den Hintern, dass er her kommt
(22:41:38) ghouly: ich schau mal ob ich seine nummer irgendwo finde
(22:41:39) Obi-Wahn: HenneNWH: Wäre wohl das Sinnvollste. Erst mal kleine Brötchen backen
(22:42:00) Shazu: ich finde, dass der erste Teil eh der beste ist ;)
(22:42:15) Crystal- heißt jetzt Crystal_Mitleser
(22:42:30) Shazu: allerdings hätte man bei 2 und 3 teilweise auch die vorteile, dass die ganzen dateiformate eher bekannt wären
(22:42:33) Obi-Wahn: Mitleser? *g*
(22:42:34) HendrikHeute: Ist zwar richtig, und der 1. Teil wird schwer genug, aber wir sollten es dennoch im Auge behalten.
(22:42:56) HendrikHeute: Damit man möglichst viel Code für Teil 2 & 3 weiterbenutzen kann.
(22:43:12) Obi-Wahn: Man kann ja sagen, dass es das Ziel ist auch die anderen Teile zu "übersetzten"
(22:43:21) Obi-Wahn: Aber erst mal nur am Ersten gearbeitet wird
(22:43:38) HenneNWH: Langfristig gesehen will ich alle Teile haben, aber ein Erfolgserlebniss und ein erreichbares Ziel ist besser als sich an so einem grossen Berg die Zähne auszubeissen.
(22:43:40) Obi-Wahn: Von technischer Sicht wisst ihr da mehr, was man schon beachten muss
(22:43:52) Obi-Wahn: ^^
(22:44:33) HenneNWH: Wie siehts denn bei den beteiligten Devs mit Lua aus? Findet ich die Sprache okay?
(22:44:47) Obi-Wahn: Da musst du dich selbst fragen :D
(22:44:57) Shazu: ich liebe Lua
(22:44:59) SiENcE [n=Florian@e181059092.adsl.alicedsl.de] hat den Raum betreten.
(22:45:03) SiENcE: hi
(22:45:04) Shazu: ah, hallo :)
(22:45:05) SiENcE: sorry
(22:45:06) Obi-Wahn: nabend SiENcE
(22:45:09) HenneNWH: Guten Abend!
(22:45:12) HendrikHeute: hallo.
(22:45:16) SiENcE: hatte private dinge zu tun
(22:45:21) Borbaradwurm: ich denke wir sollten eher über die Probleme reden in die uns bereits bekannt sind, z.B. das mit den Daten der Schicksalsklinge nicht mit einem 3d engine realisieren lassen
(22:45:57) HendrikHeute: Ich habe noch keine Erfahrung mit lua, bin eher auf C/C++/Java sowie deklarative Sprachen spezialisiert.
(22:46:01) SiENcE: Warum bist du dieser auffassung?
(22:46:12) HendrikHeute: Es sieht aber einfach/mächtig genug aus, also sollte ich mich schnell reinfinden.
(22:46:24) Borbaradwurm: oder das es eher probleme mit ulisses geben könnte wenn das DSA-Trademark benutzt wird
(22:46:41) Borbaradwurm: ich persönlich bevorzuge auch C/C++
(22:46:49) SiENcE: dann mal thema....dsa lizenz als erstes
(22:46:59) SiENcE: danach thema engine und umsetzung
(22:47:02) Obi-Wahn: Einer sollte Moderator machen
(22:47:12) Obi-Wahn: gut du SiENcE
(22:47:12) SiENcE: ok
(22:47:29) SiENcE: Also. Welche probleme k?nnen wir bekommen?
(22:47:30) Obi-Wahn heißt jetzt Obi-Wahn_Mitlese
(22:47:46) Obi-Wahn_Mitlese heißt jetzt ObiWahn_Mitleser
(22:47:59) SiENcE: Eigentlich zu Beginn der Entwicklung erstmal keine.
(22:48:07) ObiWahn_Mitleser heißt jetzt Obi-Wahn
(22:48:16) SiENcE: 1. weil wir keine Daten ver?ndern sollten.
(22:48:25) SiENcE: 2. weil wir nachfragen.
(22:48:30) Crystal_Mitleser: --- konzentriert euch wegen lizenz nur auf jochen hamma, weil ihr die NLT anfasst ---
(22:48:33) Borbaradwurm: Das Schwarze Auge ist ein Warenzeichen und kann nicht einfach so von dritten (also freeDSA) benutzt werden
(22:48:45) SiENcE: das stimmt
(22:48:54) Borbaradwurm: SiENcE: das hat nichts mit attic zu tun
(22:49:01) SiENcE: Der Begriff an sich ist gesch?tzt.
(22:49:02) HendrikHeute: zu 2.: Was ist, wenn Ulysses/Jochen nein sagt?
(22:49:16) SiENcE: Dann haben wir noch eine M?glichkeit.
(22:49:26) Obi-Wahn: Eigenen Namen finden
(22:49:28) SiENcE: Genau
(22:49:29) HenneNWH: oder beim Intro Ulrich Walther?
(22:49:48) SiENcE: Es kommt darauf an was wir enwickeln wollen.
(22:49:57) Obi-Wahn: Hattest du nicht eine Email an Jochen (?) geschrieben, SiENcE?
(22:50:01) SiENcE: Wollen wir ein DSA ?hnliches spiel entwickeln.
(22:50:16) Borbaradwurm: solange keine Spieldaten verändert oder veröffentlicht werden kann
(22:50:16) SiENcE: @obi: nein noch nicht, ich wollte erstmal unseren chat abwarten.
(22:50:26) SiENcE: Genau.
(22:50:26) HenneNWH: ich bin für ne 1:1 Portierung.
(22:50:26) Borbaradwurm: niemand was gegen das projekt tun
(22:50:33) SiENcE: Kennt jemand das Iris projekt an dem ich mitarbeit?
(22:50:57) SiENcE: Da haben wir einen 3D Client f?r Ultima Online geschrieben.
(22:50:57) Obi-Wahn: Iris2
(22:51:13) SiENcE: Der l?d und nutzt die Originaldaten von UO. Ver?ndert aber nix
(22:51:25) SiENcE: die sachen die wir ver?ndern...die machen wir alle selbst.
(22:51:37) HenneNWH: Ist da Origin mit im Spiel?
(22:51:38) SiENcE: Genau das w?re der Weg, den ich vorschlagen w?rde.
(22:51:41) HendrikHeute: Noch mal was zum Namen: Ich weiß nicht, ob FreeDSA nicht etwas irreführend ist. *duck* Die meisten Leute werden es für eine Krypographie-Library (asymm. DSA-Verschlüsselung) halten.
(22:52:17) Borbaradwurm: das dsa ist keine verschlüsselung sondern signierung
(22:52:22) SiENcE: Ja ?ber den Namen und DSA im Namen m?ssen wir reden.
(22:52:35) SiENcE: Das finde ich auch unsch?n.
(22:52:52) Obi-Wahn: Wenn ihr die Erlaubniss bekommt NLT zu benutzen, wäre ich für OpenNT ;)
(22:53:05) Obi-Wahn: OpenNLT
(22:53:15) SiENcE: Ich m?chte eigentlich garkeine Erlaubnis haben.
(22:53:19) Borbaradwurm: und Das Schwarze Auge predates den Digital Signature Algorithm
(22:53:29) SiENcE: Denn wenn wir diese bekommen, kann sie uns auch wieder entzogen werden !
(22:53:38) HendrikHeute: Nicht, dass es uns geht wie Mozilla, die mussten den FireBird auch zum FireFox umbenennen, weil es eine gleichnamige Datenbank gab.
(22:54:02) SiENcE: Wir sollten nachfragen, obs ok ist wenn wir etwas entwickeln, das die NTL auf heutigen rechner laufen l?sst.
(22:54:06) HenneNWH: Deswegen auch Iris <-> Ultima
(22:54:07) Obi-Wahn: Dann müsste ein Namen gefunden werden, der an die NLT erinnert, aber frei ist
(22:54:09) SiENcE: Mehr nicht.
(22:54:20) Borbaradwurm: das ist das problem mit warenzeichen
(22:54:24) Obi-Wahn: ja
(22:54:24) SiENcE: Dazu k?nnen wir ja einen Forenaufruf machen.
(22:54:32) SiENcE: ZB. ein Name aus der NTL
(22:54:42) SiENcE: diese kann man nicht sch?tzen
(22:55:02) Obi-Wahn: Ideen?
(22:55:17) SiENcE: ok. sind alle damit einfachstanden, das wir einen Forumaufruf machen und ein paar vorschlage nennen?
(22:55:27) HenneNWH: Ja!
(22:55:33) Shazu: Okay
(22:55:35) HendrikHeute: ja.
(22:55:35) Obi-Wahn: Ja, falls ich mitreden darf
(22:55:44) SiENcE: Ok. Kann we das ?bernehmen?
(22:55:54) SiENcE: sticky als topic im forum
(22:56:01) Obi-Wahn: Das können Crystal und ich machen
(22:56:08) SiENcE: ok super
(22:56:09) Obi-Wahn: btw Crystal, .. ich nicht
(22:56:18) Crystal_Mitleser: oder meine Mods
(22:56:21) Obi-Wahn: oder die
(22:56:32) Crystal_Mitleser: forenaufruf ist kein problem...
(22:56:41) SiENcE: ok super.
(22:56:57) SiENcE: so...thema: Wie wollen wir entwickeln ? Engine, Erfahrungen, Vorschl?ge?
(22:56:58) Obi-Wahn: Äh Crystal_Mitleser siehst du meinen Query?
(22:57:26) Borbaradwurm: wie oben bereits erwähnt die daten der Schicksalsklinge lassen sich nicht in einem 3d engine benutzen
(22:57:36) SiENcE: Genau.
(22:57:52) SiENcE: zumindest keine texturen
(22:58:02) Obi-Wahn: Kann mir einer Einfach erklären wieso?
(22:58:06) Borbaradwurm: daher ist orge eigentlich overkill
(22:58:20) SiENcE: Nunja, f?r dsa 1 ...ja
(22:58:27) SiENcE: f?r dsa2,3 wohl nicht.
(22:58:40) SiENcE: Kommt drauf an wo wir mal hinwollen.
(22:59:10) SiENcE: Das sch?ne an einer 3d engine ist, das die grafik beschleunigt wird...auch wenn du 2d bilder als 3d texture anzeigst.
(23:00:03) SiENcE: Ich kann einiges an Erfahrung zur Ogre3D+Lugre+Lua+FMod kombination beitragen....da zum einen Iris2 und auch SFZ das nutzen.
(23:00:08) Borbaradwurm: nein das ist das schöne an hardwarebeschleuigter grafik das hat nichts mit der anzahl der dimensionen zu tun
(23:00:16) SiENcE: (SFZ ist ein spiel von einigen entwicklern von Iris2)
(23:00:30) Borbaradwurm: ich bin aus lizensrechtlichengründen gegen fmod
(23:00:42) SiENcE: ok Openal geht ja auch
(23:00:53) SiENcE: das dazu ist ja auch schon alles eingebaut in Lugre
(23:01:06) SiENcE: das einzige problem an OpenAL ist mp3.
(23:01:21) HenneNWH: Wieso?
(23:01:23) SiENcE: aber das werden wir nicht nutzen m?ssn
(23:01:36) HenneNWH: Ich wäre eher für ogg
(23:01:42) HenneNWH: vorbis
(23:01:56) SiENcE: ja...ich glaube dar?ber brauchen wir nicht diskutieren :)
(23:02:05) SiENcE: ntl hat eh VOC
(23:02:17) SiENcE: da m?sste man eh was eigenes schreiben
(23:02:38) SiENcE: sind die musikst?cke eigentlich in Midi?
(23:02:38) Obi-Wahn: ist nicht eigentlich die frage ogre oder nicht?
(23:02:50) Borbaradwurm: nicht unbedingt sdl_sound unterstützt voc
(23:02:50) HenneNWH: Xmid, das ist etwas anders.
(23:02:51) SiENcE: hast du was besseres?
(23:03:04) SiENcE: sdl_sound ist schrecklich
(23:03:13) SiENcE: sdl an sich ist das ja schon
(23:03:16) HendrikHeute: Das .xmi-Format ist aber so ähnlich wie midi. Es gibt ein Konvertierungsprogramm.
(23:03:18) Borbaradwurm: sdl ist gut
(23:03:20) SiENcE: wir hatten nur probleme
(23:03:36) HenneNWH: Der Konverter lässt aber Töne weg.
(23:03:39) SiENcE: und hatten es dann ersetzt durch OIS und openal/fmod
(23:03:39) Borbaradwurm: sdl_sound ist nicht ganz so gut dokumentiert
(23:04:19) HendrikHeute: @Henne: Bist du sicher, dass das nicht an einer lückenhaften Patchbank liegt?
(23:04:22) Obi-Wahn: Äh Crystal_Mitleser siehst du meinen Query?
(23:04:42) SiENcE: es kommt eigentlich darauf an....ob ihr euch in in die kombination reinarbeiten wollt oder nicht?
(23:04:51) SiENcE: Lua sollte kein problem sein.
(23:05:00) Crystal_Mitleser: Obi-Wahn: ja, kann aber nicht antworten, bin unregistered
(23:05:00) SiENcE: Ogre schon eher. das ist sehr m?chtig.
(23:05:30) SiENcE: Da m?ssten sich alles das Manual durchlesen und im Ogre Forum auch.
(23:05:31) Borbaradwurm: vielleicht sogar zu mächtig
(23:05:40) Obi-Wahn: Crystal_Mitleser: okay
(23:06:09) SiENcE: Naj wie gesagt...ich w?rde es gern erstmal Abstrakt angehen und nicht zu sehr hardcoden auf die NTl1
(23:06:12) SiENcE: auf dsa1
(23:06:31) HenneNWH: Ich kann die Links die sience mir gegeben hat ins Wiki stellen.
(23:06:33) SiENcE: erstens...weil wir noch garnicht wissen...wie wir es umsetzen wollen
(23:06:43) SiENcE: ok :)
(23:06:44) SiENcE: danke
(23:07:19) SiENcE: das gute ist, das lua auch von nicht profis gelernt werden kann.
(23:07:43) SiENcE: deshalb sollten wir au?er ein paar dinge...alles vollst?ndig in dieser einfach sprache schreiben.
(23:07:57) SiENcE: wir ben?tigen n?mlich mehr leute...als heute hier sind.
(23:08:36) HenneNWH: Aber wenn nichts passiert, dann kommt auch keiner!
(23:08:40) HenneNWH: .)
(23:08:47) SiENcE: stimmt
(23:08:57) SiENcE: deshalb -> DevBlog
(23:08:58) SiENcE: ganz wichtig
(23:09:14) HenneNWH: Notiert!
(23:09:24) SiENcE: leute wollen lesen was neu ist...und erfahren woran gearbeitet wird
(23:09:34) SiENcE: f?r iris haben wir sogar ein rss
(23:09:34) Obi-Wahn: Vorteil eines Wikis
(23:09:37) Borbaradwurm: meine Meinung bezüglich der Sprache hat sich seit der Forendiskussion nicht geändert, allerdings halte ich es für zu früh diesbezüglich Entscheidungen zu treffen
(23:10:10) Borbaradwurm: es sollte an diesem Punkt darum gehen die original daten so gut wie möglich zu dokumentieren
(23:10:21) SiENcE: @Borba: in was hast du erfahrung oder was w?rdest du bevorzugen?
(23:10:55) SiENcE: ja. aber das thema ist ja jetzt wie wollen wir vorgehen...wenn wir soweit sind.
(23:11:14) HenneNWH: Wer dokumentiert was?
(23:11:36) Crystal_Mitleser heißt jetzt Crystal-
(23:11:53) SiENcE: Was fehlt an wichtigen dingen?
(23:12:03) HenneNWH: ich hab heute mit der Status-Struktur im Savegame angefangen.
(23:12:17) HenneNWH: Das Savegame überhaupt!
(23:13:03) HenneNWH: ANIS, ?FIGs&MONSTER fehlen.
(23:13:28) Borbaradwurm: Das ist das Problem im wiki steht fasst nur was mit dem Inhalt des svn möglich ist und keine echte Fileformat-Dokumentation, anhand des Inhalts des wiki lässt sich kaum etwas implementieren
(23:15:09) HendrikHeute: Ich habe heute den Code von Schick und Schweif disassembliert und angefangen, Funktionen zu identifizieren.
(23:15:42) HenneNWH: Fights und Scenarios fehlen.
(23:16:02) HendrikHeute: Die RLE-Dekomprimierung für die NVFs habe ich schon gefunden, von da aus will ich mich hocharbeiten.
(23:16:16) Borbaradwurm: was ich sagen will ist wir wissen noch nicht genug über die Originale um jetzt schon anzufangen ein Spiel zu implementieren
(23:16:31) Borbaradwurm: z.B woher kommen die Routen auf der Landkarte usw.
(23:17:39) HenneNWH: Da kann mein DosBox-Patch etwas helfen. Hat ihn noch jemand probiert?
(23:18:20) SiENcE: sorry tel.
(23:19:16) Obi-Wahn: ich :)
(23:19:26) HenneNWH: Ich weiss. :)
(23:19:30) Obi-Wahn: Aber ich glaube, ich kann da nicht allzu viel helfen
(23:20:22) Shazu: das ist der patch, der dateizugriffe anzeigt, oder?
(23:20:27) HendrikHeute: Bei mir läuft der Patch auch, habe aber noch nichts nützliches mit gefunden.
(23:21:13) HenneNWH: Genau. Der auch bei der CD-de Version die Schick.dat offsets in Namen umwandelt.
(23:21:21) Shazu: ich hatte das auch schon mal mit so einem tool von SysInternals gemacht, da hatte ich starke hinweise drauf, das viel in schick hardcoded ist :/
(23:21:36) Crystal-: Sience hatte weiter oben gesagt, dass mehr Leute nötig wären...dazu von mir einen Rat: haltet den Rev-Eng-Thread am Leben, schreibt immer mal kleine Statusberichte rein, was neu im Wiki dazugekommen ist usw. usf. ... auch Guido liest interessiert mit... sonst verliert das Projekt an Reiz, weil man denkt, da läuft nix mehr zusammen....viele schauen nur ins Forum, möcht ich meinen
(23:22:08) Crystal-: und RSS ist auch noch nicht jedem geläufig
(23:22:42) Crystal-: dies nur mal als Einwurf... Präsenz zeigen kann vieles bewirken, egal was man schreibt
(23:23:14) Crystal-: dann kommen mit der zeit evtl. noch mehr leute, die mitbasteln wollen und können
(23:23:19) SiENcE: ok guter einwand
(23:23:40) Crystal-: nichts ist langweiliger und wirkt abstoßender als ein toter thread
(23:23:44) Crystal-: ;)
(23:24:45) SiENcE: deshalb devblog
(23:24:46) SiENcE: mit bildern
(23:25:06) HenneNWH: Wenn es welche zu zeigen gibt.
(23:25:28) Obi-Wahn: Aber eben auch Bilder/Links/Text im Forum, da dort ein großer Anlaufpunkt für NLT-Interessierte ist
(23:25:38) Crystal-: und im thread evtl. eine kurze zusammenfassung, die grob den wiki-inhalt wiedergibt
(23:25:41) Obi-Wahn: ^
(23:25:57) SiENcE: genau
(23:26:09) Crystal-: und immer den wiki-link dazu angeben....viele wühlen sich ungerne durch große threads durch, um EINEN link zu finden
(23:26:13) HenneNWH: Auf jeden Fall. Darüber kommen ja die User (Tester).
(23:26:21) HenneNWH: :)
(23:26:24) Crystal-: ebend
(23:27:09) Obi-Wahn: zurück dazu, was fehlt
(23:27:43) HenneNWH: und wie man es bekommt!
(23:28:40) HenneNWH: @Hendrik: ich kann dir beim disassemblieren helfen!
(23:29:38) HendrikHeute: Prima.
(23:29:53) HendrikHeute: Was fehlt denn bei den Grafikformaten noch?
(23:30:24) HendrikHeute: Sind für die NVFs alle Crunchmodes bekannt?
(23:30:42) HenneNWH: Das sollte Shazu wissen.
(23:30:55) Shazu: puh
(23:30:58) Shazu: denke schon
(23:31:06) Shazu: die sache ist halt, dass das ganze nicht einheitlich ist
(23:31:16) Shazu: manchmal fehlt der ganze header, manchmal die palette etc
(23:32:01) HendrikHeute: Kann man das der Datei ansehen, oder muss das hardcoded werden?
(23:32:22) HendrikHeute: Ich meine, gibt es "sanity checks" für die Header?
(23:32:32) Shazu: naja, wenn der header fehlt ist halt doof :P
(23:32:50) Shazu: das betrifft gerade so spezielle bilder
(23:32:57) HenneNWH: Karte und Skull
(23:32:59) Shazu: z.b. das hintergrund bild, wenn man stirbt (SKULL.NVF)
(23:33:24) Shazu: da muss man halt irgendwo hardcoden, dass das 640*480 ist
(23:33:45) HenneNWH: 320*200
(23:33:53) Shazu: stimmt
(23:33:54) Obi-Wahn: deswegen kann man skull nicht entpacken :D ;) :(
(23:34:38) Shazu: ICONS und IN_HEADS haben soweit ich weiß auch keinen header
(23:34:57) Borbaradwurm: und keine palette
(23:34:58) Shazu: und das mit der palette ist auch so ne sache
(23:35:08) Shazu: die fehlt auch oft einfach so
(23:36:40) Shazu: aber ansonsten würd ich sagen, dass das NVF format weitgehend entschlüsselt ist
(23:37:32) HenneNWH: Okay, dann fehlen noch die ANIS (die grossen, leicht animierten Bilder).
(23:37:48) HenneNWH: Ich hab da schon ne Tabelle im Wiki gemacht.
(23:38:17) Shazu hat den Raum verlassen (quit: "Leaving.").
(23:38:39) Shazu [n=Shazu@dslb-084-057-021-190.pools.arcor-ip.net] hat den Raum betreten.
(23:40:03) HenneNWH: TLK ist auch fertig, bis auf hardgecodete externe Flags.
(23:40:53) HenneNWH: Die sind aber wie NVF auch nicht einheitlich.
(23:42:30) HenneNWH: XMI fehlt noch. Ich hab gehört, das Miles Sound System ist frei.
(23:42:57) Crystal-: ließe sich das NVF nicht skalieren? kann mich mit dem hardcoding irgendwie nich anfreunden....
(23:43:30) Crystal-: auf ne 1024er oder 1280er auflösung, die auf 17 zöllern ja gängig is
(23:43:34) HendrikHeute: Miles ist vielleicht frei schon, aber quelloffen?
(23:43:54) HenneNWH: Grrr!
(23:44:24) HendrikHeute: @Crystal: Na ja, du musst zumindest wissen, welches Breite das Bild hat, um es richtig darzustellen, und die Palette brauchst du auch.
(23:44:34) Borbaradwurm: Miles ist quellenoffen aber nicht frei
(23:44:45) HenneNWH: Das skalieren kommt dann später!
(23:44:57) Obi-Wahn: HendrikHeute: kann man das nicht durch (vielleicht langwieriges) Testen rausfinden?
(23:45:50) HendrikHeute: @Obi: Mag sein, aber es müsste dann immer noch hardcodet werden.
(23:45:59) SiENcE: ich halte mich mal mit dem reversen bissl raus.
(23:46:28) Borbaradwurm: > http://www.thegleam.com/ke5fx/
(23:46:29) Borbaradwurm: AIL Version 2, the complete Open Source release of the Miles Sound System Version 2 for DOS
(23:46:38) SiENcE: ich w?rde erst bei der entwicklung mit einsteigen. muss aber fr?h raus. postet jemand nen neuen termin im forum
(23:46:43) SiENcE: vielleicht nach weihnachten
(23:47:09) Obi-Wahn: HendrikHeute: könnte man die fehlenden header nicht nach programmieren, wenn man sie herausgefunden hat?
(23:47:38) HendrikHeute: Das ginge, aber wir wollten ja eigentlich keine Daten verändern.
(23:47:55) Obi-Wahn: hmm ja stimmt
(23:47:57) Crystal-: Sience: bist du zwischen den jahren zuhause?
(23:48:19) HenneNWH: @Sience: Geht klar!
(23:48:23) Crystal-: fährt jemand in urlaub oder so? dann könnte man einen weiteren termin ausmachen
(23:48:58) Borbaradwurm: man kann die NVF am Namen identifizieren und dann die paletten/header hardcoded hinzufügen ohne die daten zu ändern
(23:49:03) HenneNWH: Ich bin (fast) immer da.
(23:52:24) Crystal-: irgendwie hab ich das Gefühl, dass der ganzen Sache noch der "Plan" fehlt.... ;)
(23:53:01) Crystal-: vielleicht setzt sich mal einer hin und macht sowas wie eine Checkliste und fragt in die Runde, wer was davon machen kann
(23:54:04) HendrikHeute: Was wir zuerst bräuchten, wäre eine Liste mit allen Dateien des Spiels, was wir schon haben und wer daran arbeitet.
(23:54:29) Obi-Wahn: HendrikHeute: DAS WÄRE EHER EIN uNTERPUNKT
(23:54:34) Obi-Wahn: sorry
(23:55:00) HenneNWH: Da die momentane Hauptaufgabe reversen ist möchte ich mal wissen wer (beim Reversen) dabei ist.
(23:55:08) HendrikHeute: Stimmt, eigentlich sollte es eher von der Seite des Spiels angegangen werden.
(23:56:11) HenneNWH: Borbaradwurm, Hendrik, Shazu und ich, oder?
(23:57:10) Shazu: jo, aber ich habe zur zeit halt leider kaum zeit für das hier
(23:57:10) Shazu: :(
(23:57:10) Obi-Wahn: Jup
(23:57:31) Borbaradwurm: denke schon
(23:57:45) HenneNWH: Weisst du schon wann du wieder Zeit hast?
(23:57:47) HendrikHeute: ja.
(23:58:50) Shazu: hmmm, frühestens mitte januar
(00:00:14) Crystal-: na, das is ja nich mehr all zu weit hin
(00:00:30) HenneNWH: Okay, also für dieses Jahr sind wir zu dritt.
(00:01:05) HenneNWH: Hat von euch beiden jemand etwas bestimmtes machen?
(00:01:20) HenneNWH: Oder habt ihr schon was angefangen?
(00:01:50) Obi-Wahn: So es ist Null Uhr, .. ich geh ins Bett. Viel Glück noch;) Gute Nacht.
(00:02:05) HenneNWH: Gute Nacht! CU
(00:02:13) HendrikHeute: Ich habe bis jetzt eher an DSA2 gearbeitet, und da an den Grafiken.
(00:03:09) HenneNWH: Borb?
(00:03:33) Obi-Wahn hat den Raum verlassen (quit: "Leaving.").
(00:06:16) Crystal-: wer schreibt von euch den forenaufruf?
(00:07:23) HenneNWH: Ich!
(00:07:34) Borbaradwurm: ich befasse mich im moment mit dsagen.dat und popup.dat und den pp20-compressed Dateien
(00:10:23) HenneNWH: Wollen wir da zu dritt erstmal den Charaktergenerator unter die Lupe nehmen?
(00:10:42) HendrikHeute: klingt gut.
(00:10:51) HendrikHeute: Wie wollen wir uns die Arbeit aufteilen?
(00:12:24) HenneNWH: Erstmal brauchen wir einen Entpacker für die DSAGEN.DAT im svn. Den mach ich Morgen.
(00:13:03) Borbaradwurm: hast du den sourcecode von meinem dsagen.dat entpacker?
(00:13:55) HenneNWH: Nee, aber das liegt ja schon auf der Hand. :)
(00:15:56) HenneNWH: Die NVFs hast du ja schon fertig...
(00:17:13) Crystal-: hier auch nochmal für Hendrik die HP von Borbaradwurm, da is einiges drin -> http://mitglied.lycos.de/noctrun/dsa/reen_index.php
(00:17:54) Crystal-: falls es nich schon im Wiki steht....
(00:18:09) HendrikHeute: Danke.
(00:18:11) HenneNWH: Da sind "blos noch" die DAT Dateien, Gentext, Attic, Gen.aws.
(00:21:27) HenneNWH: Ich hab deinen Entpacker runtergeladen und guck ihn mir morgen im Zug an.
(00:24:51) HenneNWH: Wir fangen dann am besten von vorn an mit DSALOGO.DAT
(00:26:07) HenneNWH: uns arbeiten uns dann nach hinten durch.
(00:26:53) HenneNWH: Wir nehmen die V1.05 von der CD-Version.
(00:28:43) Crystal-: ich für meinen teil werde versuchen, daniel ins boot zurückzuholen
(00:29:08) Crystal-: der hatte ja auch interesse, aber war seit 28.10. nicht mehr online
(00:29:29) Crystal-: mit TeraBlight brauchen wir nich mehr rechnen, der antwortet nicht
(00:29:57) HenneNWH: Das wäre Klasse!
(00:30:11) Crystal-: und die beiden Neulinge im thread sind auch schon lang verschütt....aber daniel wäre noch eine bereicherung für euch
(00:30:41) Crystal-: vorausgesetzt, er will
(00:30:43) HenneNWH: Daniel hat ja schon was zu den NVF's beigetragen.
(00:30:52) Crystal-: jup, deshalb ja
(00:31:45) Crystal-: und er war auch sehr kommunikativ, da wusste man immer, was er macht
(00:32:23) Shazu: nunja, ich werd langsam mal offline gehen müssen. ich werd schauen, dass ich mich evtl. in den nächsten wochen wieder ein bisschen mehr mit einbringen kann
(00:32:28) Crystal-: wär schön, wenn er wiederkommt....ich hab selber auch großes interesse daran, dass das projekt was wird...mach das also nicht aus eigennutz ;)
(00:32:40) Shazu: gn8 :)
(00:32:44) Crystal-: jo, Shazu gn8 :)
(00:32:52) Shazu hat den Raum verlassen (quit: "Leaving.").
(00:32:53) HenneNWH: GuteNacht
(00:33:21) HendrikHeute: Nacht.
(00:33:34) Crystal-: n8 Hendrik ^^
(00:33:46) Borbaradwurm: okay then, see ya.
(00:33:46) Borbaradwurm hat den Raum verlassen.
(00:33:56) Crystal-: jo
(00:33:59) Crystal-: allgemeine schlafenszeit wohl
(00:34:02) Crystal-: hmm
(00:34:04) HenneNWH: Okay, kleines Resumee
(00:34:34) HenneNWH: Ein Foreneintrag für einen freien Namen.
(00:35:05) HenneNWH: Presenz zeigen: Forum, Dev-Blog
(00:35:06) Crystal-: den du schreibst und ich anpinne
(00:35:15) Crystal-: jup, ganz wichtig
(00:35:27) HendrikHeute hat den Raum verlassen.
(00:35:42) HenneNWH: Neuen Chat Termin ausmachen
(00:35:43) Crystal-: hmm
(00:35:57) Crystal-: nach weihnachten
(00:36:33) HenneNWH: DSAGEN.DAT Entpacker schreiben und DSALOGO.DAT anschauen
(00:37:02) HenneNWH: Und Siences OGRE -Tutorials ins Wiki stellen.
(00:38:07) HenneNWH: Hab ich irgendwas vergessen?
(00:38:13) Crystal-: ja
(00:38:45) Crystal-: ein chat-konzept zusammenstellen...eine art programm....ich hatte heute das gefühl, dass keiner wußte, was er sagen sollte ^^
(00:39:08) Crystal-: mehr so planlos alles...schüchtern... ^^
(00:39:38) Crystal-: da muss einer den Leitwolf spielen, anders gehts nicht
(00:39:45) HenneNWH: Ich hatte mich schon vorbereitet, aber irgendwie kam es dann doch ganz anders.
(00:40:47) Crystal-: jedenfalls sollte die kommunikation intern verbessert werden
(00:41:15) Crystal-: denn nur wer weiß, was der andere macht, weiß, was er selber zu machen hat, bzw. noch machen könnte/muss
(00:41:40) HenneNWH: Das wurde sie mit diesem, wenn auch nicht ganz so gelungen, Chat ja ohnehin schon.
(00:41:43) HenneNWH: :)
(00:41:51) Crystal-: hmm jo
(00:42:06) Crystal-: in ansätzen ^^
(00:42:56) Crystal-: wichtig is ohnehin, dass ihr von eurer sache und euren fähigkeiten überzeugt seid und dahintersteht
(00:43:04) SiENcE: hi bin nochmal da
(00:43:10) HenneNWH: Hi
(00:43:30) Crystal-: oder wie siehst du das, Sience? ^^
(00:43:30) SiENcE: also wie gesagt....ich bin dabei...wenn es darum geht das umzusetzen.
(00:43:48) SiENcE: nur ..ich hab echt keine zeit mich in was anderes reinzuarbeiten
(00:44:01) SiENcE: deshalb favorisieren ich ogre+lugre+lua
(00:44:13) SiENcE: weil ich das auch in zwei anderen projekten benutze
(00:44:22) SiENcE: und ich ansonsten echt kaum zeit h?tte
(00:44:40) Crystal-: jo, da müsst ihr auf einen nenner kommen
(00:44:41) SiENcE: wir sollten auch alle ?ber icq, irc kommunizieren
(00:45:05) SiENcE: das hat bei den anderen immer super geklappt.
(00:45:06) Crystal-: IRC wäre besser, wegen Konferenzschaltung
(00:45:16) HenneNWH: IRC ist gut.
(00:45:26) Crystal-: und ICQ ist mit Vorsicht zu genießen
(00:45:35) Crystal-: die haben wüste AGB
(00:45:37) HenneNWH: Bei ICQ hatte schon einer rumgemeckert. :)
(00:45:44) HenneNWH: Genau das.
(00:45:46) Crystal-: alles, was man tippt, geht in deren Eigentum über
(00:45:57) Crystal-: also IRC bietet sich da echt an :)
(00:45:59) SiENcE: forum ist gut...aber nich schnell genug bei der entwicklung. dort sollten wir nur globale dinge besprechen und auch den spielerkontakt dort abwickeln
(00:46:11) SiENcE: ich werde wie gesagt noch trac einrichten
(00:46:20) Crystal-: jop, forum ist plattform für euch
(00:46:30) SiENcE: damit jeder auch im web sehen kann was wir im svn tun
(00:46:35) Crystal-: für neulinge und zur info nach außen
(00:46:54) SiENcE: ich w?rd wirklich mal anfangen den prototypen zu bauen
(00:47:08) SiENcE: also paar 3d quader mit texturen...
(00:47:20) SiENcE: wo man sich in einem level bewegen kann
(00:47:33) Crystal-: wie gesagt, kann sein, dass er später evtl. noch nützlich sein wird, aber momentan liest Guido echt regelmäßig mit....und wenn er nix mehr zu lesen bekommt, bleibt er weg oder kommt nich mehr so oft vorbei
(00:47:35) SiENcE: ich w?rde sogar sagen...wir sollten mit den dungeons+st?dten anfangen
(00:47:52) SiENcE: ja gute ide
(00:47:53) SiENcE: e
(00:48:20) HenneNWH: Shazu hatte doch diesen Dungeon Designer/Viewer gehabt.
(00:48:29) SiENcE: ich w?rde deshalb mit den dingen anfangen...weil man erstens sehr schnell etwas sieht
(00:48:31) Crystal-: Kommunikation versetzt echt Berge, auch wenn man belanglosen Schmarrn erzählt ^^
(00:48:34) SiENcE: <-ja genau
(00:48:43) SiENcE: und das spornt an.
(00:48:54) Crystal-: eben
(00:48:55) SiENcE: die worldmap is auch einfach
(00:49:07) SiENcE: was aber extrem schwierig ist
(00:49:16) Crystal-: Henne: Shazu hat den Viewer immer noch auf seinem Server
(00:49:18) HenneNWH: ???
(00:49:19) SiENcE: sind dinge wie kampfsystem + handel
(00:49:30) HenneNWH: Ich hab ihn auch auf platte.
(00:49:32) Crystal-: zum Designen kam er nicht
(00:49:46) Crystal-: hardgecodete Dungeons
(00:49:47) SiENcE: ich glaub im svn is der auch oder?
(00:49:54) HenneNWH: Aber man braucht da noch irgendwelce widgets.
(00:50:07) HenneNWH: Nee!
(00:50:27) Crystal-: bzw. er sagte was davon, dass die städte hardcoded seien, aber leichter zu durchschauen sind, als die dungeons, wo er nich durchblickt
(00:50:56) Crystal-: müssen zwei maßstäbe gewesen sein, nach denen attic vorgegangen ist
(00:50:59) SiENcE: dungeons kann man doch schon alle ansehen
(00:51:02) SiENcE: mit dem viewer
(00:51:21) Crystal-: jo, ansehen schon....aber nich selber erstellen....das war Shazus ursprüngliches Ziel
(00:51:23) SiENcE: sollte also kein problem sein, daraus ne pseudo 3d ansicht zu bekommen
(00:51:47) Crystal-: Shazu wollte praktisch neue Dungeons erstellen
(00:51:47) SiENcE: naja..f?r eigene dungeons w?rde ich eher eine einfachere variante bevorzugen
(00:51:57) SiENcE: zb. ne txt datei
(00:52:10) SiENcE: ala XX0000000000XX
(00:52:20) SiENcE: halt so einfach wie m?glich
(00:52:22) Crystal-: und den Export der SVG GFX ist er uns noch "schuldig" :D
(00:52:38) Crystal-: der Viewer ist bedienbar, aber die GFX kann man nicht exportieren
(00:53:03) Crystal-: Obi-Wahn ist hergegangen und hat von allen Dungeons Screenshots gemacht
(00:53:22) Crystal-: um sie mir zu geben und auf der HP auszustellen
(00:53:34) SiENcE: aha
(00:53:46) Crystal-: sind noch nich online, aber ich hab mittlerweile gängige gif-formate und kein svg
(00:53:58) SiENcE: @henne: wie wollen wir vorgehen? mit was wollen wir anfangen?
(00:53:59) Crystal-: hat Obi mit Gimp konveritert
(00:54:09) Crystal-: konvertiert
(00:54:19) SiENcE: ok gut
(00:54:21) SiENcE: kommt alles ins wiki
(00:54:54) HenneNWH: Gibt es schon Bauanleitungen für die Dungeonbilder (aus den NVF-Dateien)?
(00:55:46) HenneNWH: Wie die Einzelkomponenten ein Bild ergeben?
(00:56:08) SiENcE: ?
(00:56:20) SiENcE: wieso braucht man das?
(00:56:30) SiENcE: muss ich mir mal ansehn
(00:56:37) HenneNWH: Würde ich denken
(00:56:59) SiENcE: mh
(00:57:09) SiENcE: ich gucks mir morgen mal an
(00:58:42) HenneNWH: Ich hab hier z.B. alle Komponenten des Totenschiffes (SHIPSL.NVF).
(00:59:36) HenneNWH: Mit den Plänen des Schiffes müsste man die einfach nur richtig zusammensetzen und fertig ist das Totenschiff.
(01:00:00) SiENcE: mh ja
(01:00:47) SiENcE: so nun muss ich aber...wir sehen uns im irc
(01:01:04) Crystal-: gn8 sience
(01:01:05) HenneNWH: Okay, dann sag ich auch mal gute Nacht!
(01:01:08) SiENcE: byebye.
(01:01:11) Crystal-: wir geben info wegen neuen termin
(01:01:12) SiENcE: :)
(01:01:15) SiENcE: k
(01:01:17) Crystal-: :)
(01:01:20) SiENcE: cu
(01:01:20) SiENcE hat den Raum verlassen.
(01:01:41) Mitschnitt angehalten. Zukünftige Nachrichten dieser Unterhaltung werden nicht mitgeschnitten.
